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中国古筝首位女博士毛丫:古筝文化交流
    点击数:5410    更新时间:2010/11/23 12:21:37    收藏此页

中国古筝首位女博士毛丫做客人民网音乐聊吧

中国古筝首位女博士毛丫做客人民网音乐聊吧

中国古筝首位女博士毛丫4月7日15:30-16:30做客人民网音乐聊吧。

[主持人]:话说当年,说在唐朝的时候有一件乐器想出国,是什么乐器呢?叫,现在我们都管它叫古筝,想去哪个国家呢?想去日本,取道的是朝鲜半岛,然后到了日本。经过一千多年,由于中、日、韩三国条件不一样,三国的发展也不相同,虽然是一个祖宗,但是传下来的三支变化挺大。不久前,日本回了一次娘家,这次回娘家动静还挺大,背后还有三个国家11多所艺术院校搞了一个大联合,并且有一个宣言,但先听听日本和中国区别在哪儿,先听听日本是什么味儿,现在有请我们的演奏者给大家演奏一下日本。  [15:28]

[毛丫]:(毛丫日本演奏)  [15:29]

[主持人]:谢谢!这位演奏者叫毛丫,是咱们中国的一位古筝博士,请毛丫博士跟网友打个招呼。  [15:31]

[毛丫]:大家好,我叫毛丫,是原来中央音乐学院古筝专业毕业,2002年到东京艺术大学读的硕士研究生,博士研究生,2007年取得博士学位之后,现在留校任教,在那里主要是负责东亚各个姊妹院校之间的一些文化交流活动。  [15:31]

[主持人]:也就是说中国和日本您都门儿清,都学过,刚才我听您弹的挺好,唱的也不错,但是唱的什么内容没听懂。  [15:32]

[毛丫]:是《樱花》。  [15:32]

[主持人]:歌词什么意思?  [15:32]

[毛丫]:第一句是樱花樱花,第二句说的是3月份的名称,所以就说3月的天空是什么样的呢?天空一望无际,但是又和什么连成一片呢,后面说是朝霞吗?是晚霞吗?还是云呢?为什么会有这样的错觉,因为樱花是淡粉色,一开开一片,真的是和天连成一片,你想在清晨,或者朝霞,或者晚霞的时候,它会和霞光形成一种呼应,形成一种相连的影像。  [15:32]

[主持人]:听您这么一说都明白了,听您这么一弹可能对日本和中国有了直观的了解。具体中日两国有什么大的不同?  [15:33]

[毛丫]:网友们是不是观察到一点,我现在坐的位置和我刚才跪在前的位置是不一样的,有什么不同呢?刚才我是跪在地面上,日本管跪叫坐,管坐在椅子上叫立。跪着的时候自然人体和之间的高低关系是不同的,体的弦面几乎是和我的膝盖是平行的,当我跪着的时候。咱们中国是坐在椅子上弹的,这样弦面几乎是和我的腰齐平的。  [15:35]

[主持人]:手的位置不同,我以为日本特客气呢。  [15:35]

[毛丫]:日本在弹的时候是往下弹的,这样它的动作不会很多,这也形成了日本弹人的审美观,他们认为肢体语言是不需要的,如果肢体语言加入的过多,会影响音乐本身所要表达的内涵。但是中国音乐不是这样的,特别是这么多年的发展,融入很多西方音乐的特点,咱们中国是向上弹的,肢体语言是整体语言的一部分。日本演奏形式是以弹唱为主,当然还有它的一些重奏形式。  [15:35]

[主持人]:这是第二个不同,带唱。  [15:36]

[毛丫]:但是中国以独奏形式为主,当然近年来也有一些合奏形式,但是作为中国本身来讲还是独奏形式为主体。  [15:36]

[主持人]:刚才我们摄像数了几个,日本弦少了几个?  [15:36]

[毛丫]:对,日本比中国长了一些,但是弦少,弦之间的距离很宽,一共13根弦,有13个柱,咱们中国现在全国通用的标准,一共是21根弦,我不知道视频前面的网友朋友们是不是看得很清楚,如果我这样稍微侧过来,大家可能看得很清楚,很明显,它的弦是很多的,这一排柱就像一排鸿雁,所以我们叫雁柱。  [15:36]

[主持人]:我听说中国在唐朝的时候也是13个,也就是说传到日本之后,13这个数保留下来了。  [15:39]

[毛丫]:是这样的,唐朝的时候随着中国的雅乐,雅乐是中国的合奏形式,合奏当中的其中一件乐器叫,当时唐朝中国是13弦,之后传到日本,日本随着一千多年的发展,它的也在不断改革,不断变化,包括它的演奏形式、作曲、曲目。在它变化过程当中,从雅乐独立出来,作为独立的一个体系,一件独立的乐器去演奏的时候,相对于雅乐的雅字,我们把通常所指的日本称为俗,并不是它很俗。它的弦制是没有太大变化的,日本界以13弦为主体,实际上也有改革,比如有17弦,有21弦,它的名称叫20弦,还有25弦,还有30弦,甚至在大政时期还曾经开发过一台80弦。  [15:39]

[主持人]:这现在还有吗?  [15:40]

[毛丫]:很遗憾,这台在二战期间被烧毁了,而且更遗憾的是没有留下音像资料,这对日本的音乐文化来讲是一大损失。  [15:40]

[主持人]:除了你刚才说的弦数,一个是演奏姿态,一个是带唱不带唱,一个是重奏。除了这些之外,我听说手上演奏的时候戴的指甲也不一样。  [15:40]

[毛丫]:对,大家看到我戴的指甲这是指甲盒,黑色圈套的是生田流的指甲,生田流是方形的指甲,还有一个是方田流的,它是圆圆的,它有一个皮套,这个皮是用猫皮做的。咱们在说中国指甲什么样呢?中国指甲很明显可以看到和刚才讲过的第二种生田流的比较接近,但是材质不同,日本的指甲是用象牙做的,中国的指甲俗称叫玳瑁,实际上是深海里一种龟壳做的指甲,咱们不杀猫了,用的是运动用的胶布。  [15:40]

[主持人]:这样大致清楚了。听说这走进朝鲜半岛的时候还产生了一个迦耶琴。  [15:41]

[毛丫]:对,迦耶琴是12弦,当时唐朝的不仅有13弦制,还有12弦制,在朝鲜半岛留下来的是12弦制,逐渐逐渐发展为迦耶琴。又到了日本保持的是13弦制。  [15:43]

[主持人]:三国的琴、咱们一同说一下,有机会能让这两种一块演奏,在一块交流,这是一个很有意思的事,也值得说一下。这个背后隐藏着三个国家高校的一些努力,因为您是东京艺术大学的助教,能介绍一下吗?  [15:43]

[毛丫]:让两个在一起合鸣,有一个契机,东京艺术大学作为日本唯一的一所国立艺术院校,同时也是历史最悠久的一所国立院校,迎来了120周年的庆典,在这个庆典当中我们邀请了中国、韩国美术、音乐两个领域共11所大学的教授。  [15:43]

[毛丫]:比如说音乐界有中央音乐学院、上海音乐学院,美术学院有中央美术学院、清华大学里面的美术学院、中国美术学院。韩国有首尔大学,还有首尔综合艺术学校诸如这样的一些学校,大家过来参加了我们的120周年庆典。  [15:43]

[毛丫]:因为多年来,很多的研究日本音乐,中国、韩国的很多研究学者,演奏人员对日本音乐知识的需求,可以说是年年在增长,但是又没有这样一个很好的平台,艺大的老师就想怎么能够为大家提供这样一个平台,让大家很直接近距离感受到日本音乐文化,从理论和演奏两方面。  [15:45]

[毛丫]:所以,当时大家提出一个叫“东亚艺术宣言”,具体实行是这样的,去年8月份,我们从韩国、中国,一共是四所大学,每所学校出两名学生到日本来学习日本演奏。  [15:46]

[主持人]:这个不仅仅是光学日本吧,应该是各国的交流吧。  [15:46]

[毛丫]:艺术宣言不仅是针对,音乐这个领域是针对日本音乐文化,日本音乐文化这个范围很广,涉及到有它的传统音乐,有日本的流行音乐,包括其它领域的音乐。最有代表性的是日本的传统音乐,在传统音乐里面更具代表性的是乐,所以把作为艺术宣言活动的第一期内容。  [15:46]

[主持人]:第一个突破口是在这儿,将来绘画什么的都会有。  [15:46]

[毛丫]:对,是这样的。  [15:46]

[主持人]:讲到具体的交流呢?  [15:46]

[毛丫]:我们请学生过来,学日本演奏。  [15:46]

[主持人]:日本回娘家(中国),等于之前先请中国人先去学的。  [15:46]

[毛丫]:但是这个娘家人不是古筝专业的,因为艺大的老师是这样的设想,中国和日本毕竟很相似,怎么能够体现出来这个平台的效果,它的效果到底能达到一种什么样的作用?能够走到一个什么样的高度,怎么去充分体现呢?相反不要古筝专业的学生,其它专业的学生到这儿来学日本,在仅仅一周之内,短短的时间当中能够学到什么样的程度,这是一种挑战,也是一个实验。  [15:49]

[毛丫]:当然在这里面有一个前提,一定要研究生院级的学生,因为学生自身的素质达到一定的高度以后,接受其它音乐的时候会有比较独立,比较客观,能够有比较深度的理解。  [15:49]

[主持人]:具体怎么说的,跟大家说说吧。  [15:49]

[毛丫]:去年8月份上海院和中央院一共四名学生,各出两名,都是女孩子,有一名是琵琶专业的,有一名是二胡专业的。一周之内,中间加了一个星期天,星期六我们也在上课,每天一共是8个小时的学习,同时还有这些学生晚间自己去练习。  [15:50]

[主持人]:那就很晚了,跟上班一样,8小时工作制。  [15:50]

[毛丫]:对,属于重劳动。她们在学习的过程当中,都很迷茫的。虽然不是古筝专业,但是大家都了解中国演奏是什么氛围,猛然一接触特别茫然,特别是二胡专业的,学生说日本怎么要用那么大劲,从没力量,到后来把按过头了。  [15:50]

[主持人]:我听说从安弦开始学,是吧?  [15:50]

[毛丫]:我们叫乐器调整法,他们不但学习了演奏,还学习了上弦,从最基础的指法开始,到他们自己去把弦都上好,把音都调准,不单这样,刚才我唱了吧,其实我刚才演唱的《樱花》,就是他们上课的一个内容,这些学生也是用日文的原文来唱的,无形当中她们又学了日语。  [15:50]

[毛丫]:通过上课当中把日语学会了以后,真的不单是唱歌词,我们这次3月份在回访教学当中,发现他们的日语水平提高很快。  [15:50]

[主持人]:连“你好”都会说了。  [15:50]

[毛丫]:不但“你好”,“谢谢老师,您辛苦了”。同时,他们也通过音乐文化,了解到了日本社会的制度是什么样的,风土人情,生活习惯,包括它的社会体制,法制,全都能了解。  [15:51]

[主持人]:一周时间,每天8钟头,晚上还要练,哪有时间去了解这些东西?  [15:51]

[毛丫]:第一,学校给她们安排的住的地方是留学生公寓,从这个地点到学校要坐车,然后要走路。  [15:51]

[主持人]:没安排在学校里面。  [15:51]

[毛丫]:没有,日本的大学和咱们不大一样,日本大学宿舍不在学校里面,可能他们没有那么大的地方盖这些楼,国土比较小。所以她们每天自己去走路,坐车怎么坐,日本的电车买票怎么买,每天在走路的过程当中,随时随地都能看到日本的行迹。  [15:52]

[主持人]:他们不懂日语,怎么说呢?  [15:52]

[毛丫]:日本的地图画的很清楚,到哪儿多少钱,多少车费,你把这个一点,多少车费,把钱往里一插就行了。而且还有一次,礼拜天我带她们出去转了一圈,像著名的茜草寺,东京都亭,虽然是短短的一天,从传统文化到现代文化,应该说都接触到了。  [15:52]

[主持人]:也就是说这个学琴的过程不仅仅是学琴了,还是一个文化考察的性质。  [15:53]

[毛丫]:而且我也有一个意外的收获,我多了一个名字,我本人叫毛丫,但是我在她们游玩儿那天改名叫毛导了,因为当时下雨,我怕他们丢了,就举着红伞。毛导这个名就兴盛起来了。  [15:53]

[主持人]:

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